Nyhet på POF! Nu kan du ladda upp bilder och videor direkt i forumtrådar.
Snoffsan
Kvinna ·
31 aug, 2012
Intimkirurgi
Övrig KroppskirurgiHej! Ny här på POF och tacksam att det finns ett forum där man öppet kan diskutera plastikop! Mitt underliv blev, efter min senaste förlossning, helt förstört. Min gynekolog säger att jag har sk vidöppen vaginal ingång (ja, låter väl kul?!) .. Jag sprack en hel del och blev inte helt bra sydd efteråt. Har blivit ful ärrbildning och som sagt är mitt "hål" jättestort . Sprack liksom upp mellan de inre blygdläpparna mot urinröret och det har inte läkt igen (sprack även nedåt). Det jag inte har problem med är bäckenmuskulaturen, har väldigt starka muskler som jag tränar dagligen. Men underlivet är förstört och man ser "rätt in" till musklerna. Har även stora blygdläppar som jag gärna skulle förminska. Nu till min fråga; Någon annan som fått sitt underliv "förstört" på detta sätt och som operetat det? Hur blev vdet? Läkning? Var gjorde ni det? Vad kostade det? Tacksam för alla svar. Har sökt efter info på nätet kring detta men hittar inget! Bara om försnävning, men om jag förstått det rätt är det försnävning av muskulaturen, vilket jag ju inte har problem med... Så; någon som minskat sitt allra heligaste? =)
Sortera efter
Snoffsan
Kvinna ·
04 sep, 2012
Är det verkligen ingen som känner till eller själv op sitt underliv efter förlossning? Puffar lite...=)
Ha en fin dag!
0 Gilla
Grubbelfia_2012
Kvinna ·
04 sep, 2012
Skulle gärna veta mera, har fått "luft" problemet efter sista förslossningen... Och ser inte heller för vacker ut längre för nere... =((
0 Gilla
hösten2012
Kvinna ·
04 sep, 2012
Jag fick ett förstört undeliv efter förlossningen men inte riktigt på det sätt du beskriver...
Jag har gjort en intimkirurgi kan man väl kalla det för5 veckor sen nu.
Efter andra barnet som vägde 5 kg så släppte allt kändes det som.
När jag för första gången kollade med spegel så såg jag två "köttbollar" i mynningen och har fått förklarat för mig att det är slidväggarna (främre och bakre) som släppt ltie och ett begynnande slidväggsframfall. Skitkul, 35 år gammal liksom...
Jag fick även ansträngningsinkontinens efter första och det blev inte bättre efter andra direkt.
Så förutom inkontinensen och "bollarna" som halvvägs satt utanför så hade jag en slidöppning som var stooor.
Jag kände mig dessutom helt uttänjd och fick lätt in 3 fingrar i rad som jag dessutom kunde röra sidleds inne i slidan så sista barnet plöjde vägen rejält kan man säga....
Blev lämnad av pappan till barnen då jag va gravid med andra och att visa upp sig så här och ha sex när man känner sig som en tunnel med en ny man var väldigt ångestframkallade... Dessutom så kände jag inte så mkt när jag väl hade sex då allt va stort (både mynningen och själva slidan).
För att få hjälp via landstinget så ska ju allt i princip hänga på utsidan och du ska lida fysisk vilket jag inte gjorde...
Så jag tog kontakt med en läkare, eva einarsson på Strandkliniken i stockholm.
Va där på undersökning och opererades som sagt för 5 v sen.
På mig förde hon tillbaka blåsan på rätt ställe vilket ska ta bort inkontinensen. Hon stramade oxå åt främre och bakre slidvägg så att "bollarna" försvann. Dessutom så stramade hon åt inne i slidan så att jag nu är mkt trängre än innan.
Nu har inte du dom problemen men kanske att det hon gjorde i slidmyningen på mig kan vara ngt för dig..
Iom förlossning så slits ofta muskler isär i mynningen och hon förde tillbaka dessa samt sydde igen mynningen med nästan 3 cm så min mellangård är mkt längre.
Har en mkt bättre knipförmåga nu och framförallt så ser det så galet mkt snyggare ut. Innan var allt sladdrigt och öppet men nu är det på plats, mindre och framförallt mer stängt.
Kan säga att förutom de fysiska fördelarna så har det här gett fantastiska resultat psyiskt...
Nu vet jag att man kan få återfall osv gällande framfall men än så länge ser och känns det bra och jag känner mig "hel" igen som kvinna.
Fortsätter resultatet att hålla i sig så var det värt varenda krona (kostade 44 000) men då gjorde jag oxå allt man kunde typ förutom att förminska blygdläppar...
Har inte provat sex än (man ska inte ha det på 3-4 mån efter en sån här operation jag gjort) men jag tror det kommer kännas jättemkt bättre, framförallt psykiskt!
Har du möjlighet så ta en konsultation hos henne! Hon är lite märklig på ett sätt men verkar väldigt bra och jag kollade upp henne innan. Bara en anmälan på 4 år vilket gällade bemötande så hon är nog bra!!
0 Gilla
Betty Boobs
Man ·
14 sep, 2012
En åtstramning av slidan är nr 2 på min todo lista, först en bröstförstorning sedan ett åtstramning! Just nu känns det som om en lastbil med släp lätt skulle kunna vända runt där inne....min make är snäll å säger att han inte känner nån skillnad på hur det är nu och föra barnen men det gör jag! Denna operationen verkar dock vara lite ovanligare än blygläpps förminskning. Letar info på nätet men känns bättre att "prata" med nån som har gjort den själv
0 Gilla
Tapioeira
Kvinna ·
14 sep, 2012
Jag undrar också.. Nu är visserligen min bebis bara 2,5 månad men känner mej slapp där nere o har ej vågat ha sex igen för är rädd att de ska kännas för killen som att han bara stoppar in snorren ut genom fönstret en varm sommardag.. .....
Får PANIK av tanken men borde ju låta tiden gå för o se vad som händer me kroppen när den läker..
Men skulle va intressant och läsa lite om detta då de kanske blir aktuellt framöver o göra en sådan här operation...
0 Gilla
Tapioeira
Kvinna ·
14 sep, 2012
hösten2012 skrev:
Jag fick ett förstört undeliv efter förlossningen men inte riktigt på det sätt du beskriver...
Jag har gjort en intimkirurgi kan man väl kalla det för5 veckor sen nu.
Efter andra barnet som vägde 5 kg så släppte allt kändes det som.
När jag för första gången kollade med spegel så såg jag två "köttbollar" i mynningen och har fått förklarat för mig att det är slidväggarna (främre och bakre) som släppt ltie och ett begynnande slidväggsframfall. Skitkul, 35 år gammal liksom...
Jag fick även ansträngningsinkontinens efter första och det blev inte bättre efter andra direkt.
Så förutom inkontinensen och "bollarna" som halvvägs satt utanför så hade jag en slidöppning som var stooor.
Jag kände mig dessutom helt uttänjd och fick lätt in 3 fingrar i rad som jag dessutom kunde röra sidleds inne i slidan så sista barnet plöjde vägen rejält kan man säga....
Blev lämnad av pappan till barnen då jag va gravid med andra och att visa upp sig så här och ha sex när man känner sig som en tunnel med en ny man var väldigt ångestframkallade... Dessutom så kände jag inte så mkt när jag väl hade sex då allt va stort (både mynningen och själva slidan).
För att få hjälp via landstinget så ska ju allt i princip hänga på utsidan och du ska lida fysisk vilket jag inte gjorde...
Så jag tog kontakt med en läkare, eva einarsson på Strandkliniken i stockholm.
Va där på undersökning och opererades som sagt för 5 v sen.
På mig förde hon tillbaka blåsan på rätt ställe vilket ska ta bort inkontinensen. Hon stramade oxå åt främre och bakre slidvägg så att "bollarna" försvann. Dessutom så stramade hon åt inne i slidan så att jag nu är mkt trängre än innan.
Nu har inte du dom problemen men kanske att det hon gjorde i slidmyningen på mig kan vara ngt för dig..
Iom förlossning så slits ofta muskler isär i mynningen och hon förde tillbaka dessa samt sydde igen mynningen med nästan 3 cm så min mellangård är mkt längre.
Har en mkt bättre knipförmåga nu och framförallt så ser det så galet mkt snyggare ut. Innan var allt sladdrigt och öppet men nu är det på plats, mindre och framförallt mer stängt.
Kan säga att förutom de fysiska fördelarna så har det här gett fantastiska resultat psyiskt...
Nu vet jag att man kan få återfall osv gällande framfall men än så länge ser och känns det bra och jag känner mig "hel" igen som kvinna.
Fortsätter resultatet att hålla i sig så var det värt varenda krona (kostade 44 000) men då gjorde jag oxå allt man kunde typ förutom att förminska blygdläppar...
Har inte provat sex än (man ska inte ha det på 3-4 mån efter en sån här operation jag gjort) men jag tror det kommer kännas jättemkt bättre, framförallt psykiskt!
Har du möjlighet så ta en konsultation hos henne! Hon är lite märklig på ett sätt men verkar väldigt bra och jag kollade upp henne innan. Bara en anmälan på 4 år vilket gällade bemötande så hon är nog bra!!
0 Gilla
Marina
Kvinna ·
16 sep, 2012
Man får ju koma ihåg att man ser annorlunda ut efter en förlossning än innan, det är normalt! Allt är inte "komplikationer".
Men givetvis ska man inte ha de besvär ni beskriver utan att ta ställning till om man vill göra något åt det.
Jag fick en kort liten knubbig bäbis på 4,25 kg som dessutom hade med sig armen bredvid huvudet, så jag sprack också invärtes - de sydde uppemot urinröret, och resten skulle läka - men ingen SÅG att jag spruckit bakom slidväggen, som var hel - musklerna var hela, slidväggen var hel men bindvävne mellan slida och anal var i princip söndertrasad till en tunn, tunn hinna. Jag fick i och med detta ett litet s k rectocele, dvs när man ska göra nr 2, buktar slidväggen in och det blir svårt att få det att ta rätt väg ut.
Jag gick med det i sex år eller nåt innan jag insåg att det INTE var en normal konsekvens av en förlossning (man kan ju bli galen, att ingen i personalen ens tänkte på att uppmana mig att vara uppmärksam på ifall jag fick såna symptom, de såg ju vad jag gick igenom!!) . Men jag trodde ju att det som kunde spricka ILLA var muskeln, och den hade ju inte gått av, så då var väl allt som det skulle...
Det här var dock något man kunde få hjälp via Landstinget med, så om ni har såna problem, kan ni söka den vägen. På mig blev slidan väl inte direkt så mycket trängre efteråt, och inte blev det helt perfekt i övrigt heller, men bra mycket bättre i alla fall. Man kan kanske säga att det blev ingen skillnad i den delen av slidan där man har muskulatur, men det blev åtminstone en vägg som kändes även längre in.
Jag fick kvar en förarglig flik, eller om den växte till som en keloid eller nåt - jag vet inte hur det blev som det blev - som senare togs bort i lokalbedövning, det var som en liten 2 cm tunga mellan läpparna, hade mest sett KUL ut om det inte var för att den satt på mig själv ;-).
Jag är ärrig och lite "knölig" i slidmynningen nu, det var jag inte före min dotter, vad jag vet. Men alla professionella säger att det ser helt normalt ut, så jag får väl tro på det då. och vi kvinnor får inte HA såna här komplex för att det syns att vi fött barn, det är helt horribelt!! Hur ska vi annars bli fler?
Nä, en eloge till alla er kvinnor som fött flera barn, ni är hjältar, och om det syns på era kön, är det varken ert fel eller nåt ni ska behöva skämmas för!! Om det sen stör er och ni vill göra nåt åt det för er egen upplevelses skull, är det en annan sak.
0 Gilla
hösten2012
Kvinna ·
16 sep, 2012
Marina skrev:
Man får ju koma ihåg att man ser annorlunda ut efter en förlossning än innan, det är normalt! Allt är inte "komplikationer".
Men givetvis ska man inte ha de besvär ni beskriver utan att ta ställning till om man vill göra något åt det.
Jag fick en kort liten knubbig bäbis på 4,25 kg som dessutom hade med sig armen bredvid huvudet, så jag sprack också invärtes - de sydde uppemot urinröret, och resten skulle läka - men ingen SÅG att jag spruckit bakom slidväggen, som var hel - musklerna var hela, slidväggen var hel men bindvävne mellan slida och anal var i princip söndertrasad till en tunn, tunn hinna. Jag fick i och med detta ett litet s k rectocele, dvs när man ska göra nr 2, buktar slidväggen in och det blir svårt att få det att ta rätt väg ut.
Jag gick med det i sex år eller nåt innan jag insåg att det INTE var en normal konsekvens av en förlossning (man kan ju bli galen, att ingen i personalen ens tänkte på att uppmana mig att vara uppmärksam på ifall jag fick såna symptom, de såg ju vad jag gick igenom!!) . Men jag trodde ju att det som kunde spricka ILLA var muskeln, och den hade ju inte gått av, så då var väl allt som det skulle...
Det här var dock något man kunde få hjälp via Landstinget med, så om ni har såna problem, kan ni söka den vägen. På mig blev slidan väl inte direkt så mycket trängre efteråt, och inte blev det helt perfekt i övrigt heller, men bra mycket bättre i alla fall. Man kan kanske säga att det blev ingen skillnad i den delen av slidan där man har muskulatur, men det blev åtminstone en vägg som kändes även längre in.
Jag fick kvar en förarglig flik, eller om den växte till som en keloid eller nåt - jag vet inte hur det blev som det blev - som senare togs bort i lokalbedövning, det var som en liten 2 cm tunga mellan läpparna, hade mest sett KUL ut om det inte var för att den satt på mig själv ;-).
Jag är ärrig och lite "knölig" i slidmynningen nu, det var jag inte före min dotter, vad jag vet. Men alla professionella säger att det ser helt normalt ut, så jag får väl tro på det då. och vi kvinnor får inte HA såna här komplex för att det syns att vi fött barn, det är helt horribelt!! Hur ska vi annars bli fler?
Nä, en eloge till alla er kvinnor som fött flera barn, ni är hjältar, och om det syns på era kön, är det varken ert fel eller nåt ni ska behöva skämmas för!! Om det sen stör er och ni vill göra nåt åt det för er egen upplevelses skull, är det en annan sak.0 Gilla
Doris
Kvinna ·
16 sep, 2012
Tack till er tjejer som pratar så öppet och ärligt om dessa problem. Jag har egentligen ingen aning om huruvida mitt underliv skiljer sig från andras men jag har också två synliga köttbollar som jag inte vet om jag hade innan förlossningarna. Det jag däremot vet är att jag har svårt att knipa trots att jag använt kulor och gjort diverse övningar, att knipa av urinstrålen (vilket man uppenbarligen bör kunna) är stört omöjligt. Jag frågade barnmorskan på vårdcentrlen om detta men hon viftade bara bort det och sa att jag skulle träna mera, men det gör ingen skillnad. Nu är mina barn tonåringar så det här har alltså besvärat mig ett tag och det första jag skulle vilja fråga er om är tips på effektiva övningar, som verkligen funkar, Snoffsan kanske vet? Men det är jätteskönt att veta att man kan fixa det på kirurgisk väg om inget annat hjälper. Än en gång, TACK!
0 Gilla
Marina
Kvinna ·
17 sep, 2012
Det taskiga med såna här övningar är ju att det kan vara svårt att säga om man gör rätt, när det ÄR rätt, bara inte tillräckligt för att märkas på urinstrålen... Jag har testat med geishakulor, men nu har jag inte orkat prioritera det - jag kniper nån gång spontant bara, men det är ett av alla "borden" som inte blir av.
Vi var många som fick barn där jag jobbade då, och efter förlossningarna diskuterades det ganska mycket - och hon som var "först ut" bvar en härlig, underhållande tjej som generöst bjöd på sig själv och berättade om att det väl gick ganska bra att hålla kulorna på plats medan hon gick omkring på golvet, men när hon skulle uppför trappan blev det ett dunsande bakefter och kuljakt...💋
Ja, man får ju skratta, allt vad vi får stå ut med!
Hur som helst tror jag, att man skulle kunna ha nytta av en tampong eller nåt i slidan medan man gör knipövningen, för då får man ju lite "hjälp" att trycka emot urinröret, och funkard et då, så gör man ju rätt... Jag TROR det finns medicinska redskap man kan använda för ändamålet också... Nån som känner till det?
0 Gilla
hösten2012
Kvinna ·
18 sep, 2012
Jag fick tipset av en gynekolog att köpa ett par knipkulor som apoteket sålde. kommer inte ihåg vad de hette just nu men de var rätt dyra, runt 500 kr.
I paketet fanns 3 stycken kulor i olika vikter och man kunde därför välja vikt utefter sin egna kapacitet och sen förhoppningsvis öka upp vikterna.
Det som var bra med dessa är att det liksom sitter en liten svans på.
Så man stoppar in kulan och när man kniper så ska svansen röra sig uppåt, dvs mot urinröret till för då kniper man rätt.
Kan va värt o kolla upp om man vill satsa på knipkulor!
0 Gilla
Doris
Kvinna ·
18 sep, 2012
Tack för tipsen! Jag har kulor från apoteket, fast de är en annan modell. Jag ska kolla upp kulor me svans 👍
Och visst har man jagat kulor, fast jag brukar klä mig så att de inte kommer längre än ner i byxbenet 💋
0 Gilla
Tapioeira
Kvinna ·
18 sep, 2012
Jag har vart hos min barnmorska nu och hon tyckte inte jag skulle använda knipkulor?
Eller menade hon att de inte va värt o köpa? Har hört många som har mkt positiv nytta av dessa och köpte mej ett par för ett tag sen...
Men Marina.... De långa inlägget du skrev.. Jag bara tänkte... Jag tror de flesta som vill operera underlivet för sin egna skull för känslan precis som du påpekade och det är väl ett komplex i sig? Det är väl inte konstigt om man skämms för det?
Jag vet inte om jag skulle stå ut me o va så här stor i underlivet resten av livet .. okej att man fött barn o att man ska va stolt över det men utan bra sex så vet jag inte vad jag ska bära mej åt.
Så jag kommer garanterat att intimoperera mej efter att alla kottarna jag planerat är födda. Om nu inte slidan går tillbaka o blir tajtare än de e nu.. Jag hoppas ju att knipövningar fixar biffen.
0 Gilla
Tapioeira
Kvinna ·
18 sep, 2012
Om nu de ska återhämta sig där nere .. Hur lång tid kan man räkna med för o få tillbaka någorlunda spänst?
0 Gilla
Doris
Kvinna ·
18 sep, 2012
Ja, jag undrar också hur länge det dröjer innan man kan förvänta sig någon effekt?? Resten av min kropp svarar ganska snabbt på träning, dvs. jag har lätt för att bygga muskler, men i det området är det tji :/
0 Gilla
Marina
Kvinna ·
19 sep, 2012
Man blir inte precis som innan, eller i vart fall är det få förunnat och förmodligen inte dem av oss som fick stora ungar... men i nån mån blir det bättre och i nån mån vänjer man sig. Jag tycker i vart fall inte sex är bortkastat och känns som att räcka ut tungan genom fönstret. Det är bara ibland man kan önska att det var lite trängre.
Jag TROR jag hörde nån sa ett år, sen har man återgått till sitt (nya) normaltillstånd. Men det påverkas säkert av individuella faktore rosm med allt annat, och av träning.
Tappi - jag tycker det är skillnad på att tänka "Jag villl känna mer och vara som förr" och att tänka "Jag är så stor att han inte känner nog, vad pinsamt". Det första förstår jag givetvis, men det andra är det förjävligt att vi ska behöva tänka.
Jag hade turen att som första nya sängkamrat efter förlossningen (skildes då min dotter var liten) ha en mycket välutrustad kille, som försäkrade mig att det inte märktes alls att jag fött barn, och det kändes verkligen, så jag släppte på nåt vis de tankarna - och det följde med i nya relationer, även med män som var mer genomsnittliga på det området. Och jag tänker inte börja ha komplex för det med, jag vägrar! Jag har nog att fixa på min kropp ändå...💋
0 Gilla
Tapioeira
Kvinna ·
20 sep, 2012
HAHA Marina :D
0 Gilla
Valkyrja
Kvinna ·
26 sep, 2012
Ligger ny-opad i sängen nu, läs gärna min OP-berättelse om ni är sugna (:
0 Gilla
Snoffsan
Kvinna ·
02 okt, 2012
Hej!
Och TACK för alla svar! Så skönt att höra att man inte är ensam!
Efter mitt första barn (nästan 4 kg) såg jag precis ut som innan mellan benen. Men efter mitt andra, som vägde nästan 5 kg och hade ett väldigt stort huvud och kom ut snabbt, blev det som sagt förstört. Känner mig väldigt ful och vill helst inte visa mig för min man. Han känner dock ingen skillnad säger han, men jag gör. Är ff trång men själva "införandet" (haha) känns nada! Så stor har jag blivit...
Hösten 2012.
Hur lång läkningstid hade du? Hade du mkt ont? Fick du ligga över natten på kliniken? Jag bor i Malmö men kommer från Sthlm. Kan alltid bo hos något syskon eller på hotell om jag skulle vilja göra op där men skulle ju föredra att göra den i Malmö.
Någon som vet en bra klinik för detta här i Malmö eller i Skåne? Så svårt att veta vem man ska anlita om man inte blivit rekommenderad någon.
Och hur/var kollar man upp kirurger innan?
Tack igen för alla tips, råd och kloka tankar kring vårt allra heligaste ;)
Barnen betyder verkligen allt och jag vill kunna njuta av att göra fler igen och igen... ;)
Kram på er!
hösten2012 skrev:
Jag fick ett förstört undeliv efter förlossningen men inte riktigt på det sätt du beskriver...
Jag har gjort en intimkirurgi kan man väl kalla det för 5 veckor sen nu.
Efter andra barnet som vägde 5 kg så släppte allt kändes det som.
När jag för första gången kollade med spegel så såg jag två "köttbollar" i mynningen och har fått förklarat för mig att det är slidväggarna (främre och bakre) som släppt ltie och ett begynnande slidväggsframfall. Skitkul, 35 år gammal liksom...
Jag fick även ansträngningsinkontinens efter första och det blev inte bättre efter andra direkt.
Så förutom inkontinensen och "bollarna" som halvvägs satt utanför så hade jag en slidöppning som var stooor.
Jag kände mig dessutom helt uttänjd och fick lätt in 3 fingrar i rad som jag dessutom kunde röra sidleds inne i slidan så sista barnet plöjde vägen rejält kan man säga....
Blev lämnad av pappan till barnen då jag va gravid med andra och att visa upp sig så här och ha sex när man känner sig som en tunnel med en ny man var väldigt ångestframkallade... Dessutom så kände jag inte så mkt när jag väl hade sex då allt va stort (både mynningen och själva slidan).
För att få hjälp via landstinget så ska ju allt i princip hänga på utsidan och du ska lida fysisk vilket jag inte gjorde...
Så jag tog kontakt med en läkare, eva einarsson på Strandkliniken i stockholm.
Va där på undersökning och opererades som sagt för 5 v sen.
På mig förde hon tillbaka blåsan på rätt ställe vilket ska ta bort inkontinensen. Hon stramade oxå åt främre och bakre slidvägg så att "bollarna" försvann. Dessutom så stramade hon åt inne i slidan så att jag nu är mkt trängre än innan.
Nu har inte du dom problemen men kanske att det hon gjorde i slidmyningen på mig kan vara ngt för dig..
Iom förlossning så slits ofta muskler isär i mynningen och hon förde tillbaka dessa samt sydde igen mynningen med nästan 3 cm så min mellangård är mkt längre.
Har en mkt bättre knipförmåga nu och framförallt så ser det så galet mkt snyggare ut. Innan var allt sladdrigt och öppet men nu är det på plats, mindre och framförallt mer stängt.
Kan säga att förutom de fysiska fördelarna så har det här gett fantastiska resultat psyiskt...
Nu vet jag att man kan få återfall osv gällande framfall men än så länge ser och känns det bra och jag känner mig "hel" igen som kvinna.
Fortsätter resultatet att hålla i sig så var det värt varenda krona (kostade 44 000) men då gjorde jag oxå allt man kunde typ förutom att förminska blygdläppar...
Har inte provat sex än (man ska inte ha det på 3-4 mån efter en sån här operation jag gjort) men jag tror det kommer kännas jättemkt bättre, framförallt psykiskt!
Har du möjlighet så ta en konsultation hos henne! Hon är lite märklig på ett sätt men verkar väldigt bra och jag kollade upp henne innan. Bara en anmälan på 4 år vilket gällade bemötande så hon är nog bra!!
0 Gilla
Snoffsan
Kvinna ·
02 okt, 2012
Intressant läsning! Verjar ha gått väldigt bra! Skömt. Ser fram emot att höra hur det gått på återbesöket! =)
Valkyrja skrev:
Ligger ny-opad i sängen nu, läs gärna min OP-berättelse om ni är sugna (:
0 Gilla